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      Sombra
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      para natalioR, Gaviota, Susana et al.

      Tarde pero me incorporo. Totalmente de acuerdo con la preocupación de natalio y las respuestas de Pepino y Marcopolo. La solución pasa por encontrar sentidos y motores y apuntando más a dinámicas que a contenidos (acá en la ciudad de Santa Fe hay un programa orientado a los ocentes desarrollado por la UNL, pero, por los temarios que he visto apuntan a capacitar al docente en pedagogías específicas, matemáticas p.ej.). Y de acuerdo que la implmentación tiene que avanzar desde la sociedad civil hacia la burocracia estatal y no a la inversa. Mientras tanto los docentes que tienen ganas, vocación de hacer algo viven en una frustración permanente, así que cualquier cosa que se haga para ir creando redes de innovación hay que apoyarlo.

      Susana_60

      la educacion de nuestros hijos

      Ayer el presidente de la nacion y Filmus firmaron un acuerdo donde se otorga a las escuelas tecnicas de todo el pais un presupuesto de 266 millones para la educacion y capacitacion de alumnos y docentes,todo se encuentra dentro del marco de al reforma educativa de escuelas tecnicas sancionada en setiembre del 2005.Si bien es muy importante el dinero que recibiran,mucho mas lo es la parte humana, las ganas que se tengan de enseñar,que ese es uno de los puntos principales,cuando los chicos tienen inquietudes y dentro del establecimiento no se les da cabida,cuando un profesor falta sin justificativo y nadie puede hacer nada por los estatutos que los ampara,cuando la disciplina se les va de las manos,cuando se les perdona alguna falta por ser el hijo ó el pariente de tal o cual politico de turno,creo que esto va mucho mas alla del dinero que puedan recibir (cosa que espero sea repartido entre los establecimientos que mas lo necesitan,y no quede todo en unas pocas escuelas)

      Susana_60

      la educacion de nuestros hijos

      Señores foristas:tantas veces despotrique contra los programas que muestran tantas estupideces como es el de Tinelli pero hoy me enganche con él,mi gran sorpresa es que no todo esta perdido( tal vez esto le haga aumentar la audiencia )pero tambien tengo que reconocer que me emocione al ver a dos jovenes de tan solo 27 años,maestros rurales que ganan tan solo $1400 mensuales para ver a su familia cada 15 dias donde viven?en sus escuelas en el delta entrerriano,eso realmente es vocacion,educan como pueden,alimentan y visten a 50 chicos de las mas variadas edades,realmente no conocia esta historia por eso queria compartirla con Uds.Tengo que reconocer que existen personas que realmente tienen vocacion,que lo unico que les importa es dar a los demas todo de si.

      natalioR

      para natalioR, Gaviota, Susana et al.

      Bien pepinosielbreve, alli tenemos una propuesta concreta realizada por expertos indudables. Comparto los grandes conceptos. En consecuencia propongo que, salvo otra opinion, esta sea nuestra propuesta y como tal enviemos al MEyC respaldo a estas ideas.Si alguien esta en desacuerdo solo debera informar que no comparte estos criterios, y las razones.Un abrazo

      Susana_60

      para natalioR, Gaviota, et al.

      No se si estoy loca o si podra ser viable a antes expuesto le sumaria el pedido de la formacion de un tribunal disciplinario-administrativo para docentes o personal jerarquico de un establecimiento para cuando no cumplan con sus funciones, al igual que para los alumnos que sean de dificil manejo dentro de una institucion educativa.Estos tribunales tendrian que estar formados por representantes de la educacion,padres y alumnos.Ojo!!! tal vez me volvi un poco loca.

      pepinosielbreve

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      si alguno respondió o le interesa, estos son los resultados de la encuesta de educación del episcopado.http://www.enduc.org.ar/encuresu/index.htmSaludos

      natalioR

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      Tambien participe de la encuesta y de dos reuniones que se realizaron por aca. Mis impresiones son:- La educacion es considerado por la mayoria de las personas como una prioridad de segundo orden, de alli que es escasa la presion de la ciudadania sobre el sistema.- La mayoria entiende que la escuela y el colegio son el centro del sistema, cuando en realidad se verifica una baja valoracion de las personas a tales instituciones.- Pocos se hacen cargo de asumir que la familia es el principal nucleo educador y la escuela el centro de instruccion, de alli una excesiva demanda a las actividades de los docentes. En terminos generales los resultados son buenos, hay que entender que cuanto mas debatamos y mas tiempo mantengamos la atencion sobre el tema se podra avanzar.

      natalioR

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      Desconozco cuales son los mecanismos mas eficientes, pero creo mucho lo de "mejora tu aldea y mejorará el mundo"; en tal contexto todo lo que podamos hacer para ayudar a entender, a los que estan cerca nuestro, que lo mas importante es la educacion, tiene efecto multiplicador. Es algo asi como intentar ser formador de formadores sin mucha formalidad.

      Susana_60

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      No habia visto la encuesta del episcopado, es bastante similar a la que difundio por internet el ministerio de educacion, la cual conteste y que en este mismo post pregunte si alguien la habia visto o al menos leido.1)La educacion debe comenzar por casa con el compromiso de los padres.2)el compromiso debera ser tambien de los docentes,los cuales muchos no les interesa la educacion de los chicos sino tan solo el sueldo que cobraran a fin de mes.3)compromiso de toda la comunidad educativa para evitar la desercion de alumnos de bajos recursos y reinsertarlos en la escuela con apoyo escolar y material(llamase material didactico,indumentaria etc)4)No pensar en una educacion para trabajar y otra para estudiar,la educacion debe ser la instruccion que debe tener cualquier joven para poder desempeñarse en la vida,ya sea cursando un nivel terciario ó trabajando.5)el compromiso debe ser tambien del estado dando capacitacion al docente en forma gratuita y en horarios que no interfieran con los de las funciones que cumplen.Etc.etc.Son tantos que podria estar hasta mañana escribiendo,son tantas las cosas que habria que cambiar en la educacion que....no se...tal vez...logremos que nuestros hijos reciban la educacion que se merecen y que los padres pretendemos se les ofrezca,con compromiso y respeto mutuo de padres, alumnos , docentes, directivos, estado.

      turquito

      ¿Silvia?la educacion de TODOS

      Palaquaca, por licencia de el responsable, está a cargo en la cátedra, supongo que como simple, no debe haber largado la CONABIO (o el SENASA).saludos

      turquito

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      ¿Cuál es LA CASA, por la cuál se empieza? Porque con el 0'75% del P.B.I, para educación. Y por ejemplo, La San Juan Bosco, en el sur, gastando aproximadeamente el 115% de su presupuesto anual, me pregunto ¿El Superavit? ¿Donde está? ¿Las Retenciones? ¿Donde van?Todavía guardo un autoadhesivo del Congreso Nacioonal Educativo, Un Cabildo Abierto... ¡Fué mentira en el ´90! Es mentira ahora. TODOS LOS QUE PARTICIPAN EN ESTE FORO TIENEN MAS DE 35 AÑOS Y SON ARGENTINO,pueden ser candidatos. ¿Porqué siempre se elige a alguno que hay que criticar por muchas cosas?Creo que alguien ya lo dijo, hay que participar más.Saludos Cordiales

      atentiallubo

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      volviendo a al ley de educacion,yo pregunto como se hace obligar o mantener un chico en la escuela al que no le importa que lo expulsen(conozco varios casos)hacen renegar de todas formas,y cuando se los castiga contesta que no le importa que lo expulsen total despues lo van a buscar.Se que muchos no le va a gustar lo que digo pero,en la epoca de mi abuelo,cuando se utilizaba el puntero,¿habia muchos de estos rebeldes?

      Susana_60

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      La disciplina en el ambito escolar se flexibilizado bastante para mi gusto, no tampoco deberiamos llegar a los extremos del puntero,pero si al antiguo regimen de amonestaciones, en mi epoca tenias 25 y chau....Hoy,cuando se les pide alos padres que concurran por algun conflicto,lo primero que hacen es increpar a los directivos atajandose que ellos los deben educar,o en casos peores que no saben que hacer con los chicos.En cuanto a la participacion de los padres en la escuela tengo que reconocer que pocos son los que concurrimos a reuniones,fiestas,o cualquier evento que se realice en las escuelas que concurren mis hijos,pero tambien es cierto que me ha sucedido de asistir a un establecimiento y al realizar determinadop reclamo sobre la educacion de mi hijo,y ofrecer nuetra ayuda para solucionar el problema practicamente me dijeron que me lo llevara a otro establecimiento.

      Sombra
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      Me impresionó el puntaje de la última pregunta, algo así como el p2% está de acuerdo en que el sisitema educativo debe potenciar su acción en los sectores más pobres. Hace un tiempo hablábamos del tema, sin saber que iba a ser punto de la consulta, con mi hijo que es docente en una escuela de un barrio marginal. La idea era que para romper el ciculo de exclusión-falta de estímulo-pobre aprendizaje-más exclusión, etc., las escuelas de ese sector tendrían que tener en relación a las "del centro": a) mejor equipamiento (con la debida protección para que no se lo choreen); b) mejor relación nro.de docentes/nro. de alumnos; c) Doble escolaridad; d) Infraestructura deportiva calificada; e) actividades extracurriculares vinculadas al mejoramiento de las condicones de vida del barrio; f) docentes mejor pagados y mejor capacitados. Ojalá ese alto porcentaje de apoyo a ese criterio se transforme en políticas.

      atentiallubo

      Encuesta

      Que opinan de la resolucion de algunas fabricas de no tomar operarios que no tengan el egb aprobado?es la punta del ovillo? o trae mas marginalidad?

      atentiallubo

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      Totalmente de acuerdo,pero como soy medio ignorante tenia miedo que sea peor el remedio que la enfermedad,pero eso lo vengo rato,por que la mayoria de estos pibes(que no son delincuentes o por lo menos intentan no serlo)no ven la hora de dejar la escuela para ir a laburar,una forma de frenarlos y por lo tanto capacitarlos un poquito mas es no darle laburo sin un minimo estudio"gratuito" aprobado.

      Susana_60

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      En mi ciudad con dos grandes empresas relacionadas a la metalurgia no he escuchado de que no se tome gente que no tenga el EGB,pero sí, de egresados de la EET de nuestra ciudad con tercer año del polimodal,se positivamnete que no los toman por la baja instruccion tecnica que tienen,y tambien que todo aquel personal que no tiene su secundario terminado se lo incentiva para que finalice sus estudios.

      Susana_60

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      Segun Solá el 70% de los padres bonaerenses afirmo que el nivel educativo es bueno.Bueno?

      turquito

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      En realidad, cuando alguien menciona los efectos de la dictadura y la represión, tiene razón, pero el efecto es quizá más profundo, los hijos de los que vivieron la dictadura con diez años no son iguales a los que la vivieron con treinta, el impacto sobre los padres fué distinto.Lo ultimo que me leí, fué, Historia de la Educación en Argentina, 1976-1983. Pablo Pineau y otros. Ed. Colihue. Decidí, luego, pasarme a algo de Cortazar para ver si me desconflictuaba un pocoEl efecto fué para la sociedad en su conjunto, los que nacieron en democracia no han tenido la mismna infancia que los que nacieron unos años antes. El grupo familiar a que pertencen ha tiene distintas vivencias. Fuera de eso, el ejemplo del gobierno, que viene de una época con otra experiencia de vida, no tiene problema, al menos en los años que recuerdo, en mentir con total desfachatez, y la sociedad lo recibe, resignada. Eso influye en las vivencias del adulto futuro.Saludos

      Susana_60

      Obligatoriedad

      Langosta, esas eran una de las preguntas que se realizaban en la encuesta para la reforma educativaEstoy de acuerdo con la obligatoriedad del secundario pero,estamos viviendo en la Argentina, imaginate que si no los pueden obligar a los desertores de la Escuela Secundaria Basica(7º,8º,9º)Como iran a hacer para que vayan a cursar:1º,2ºy 3º de la secundaria?Los pibes no le dan ni cinco de pe....ta a la escuela,si van ,bien,sino,tambien,los padres creen que se una perdida de tiempo(te estoy hablando de los sectores mas marginados)La obligatoriedad se dicta en el hogar,las metas que el chico tenga ganas de asumir,al igual que los padres.No solamente que se va imponer la obligatoriedad para el secundario,sino que a partir del proximo año lectivo se incorporará una nueva amteria en contraturno para 7º,al año siguiente para 8º,y asi sucesivamente.Si los chicos no terminan la primaria,como los van a obligar a que vayan a cursar una materia a contraturno?

      Susana_60

      Obligatoriedad

      perdoname el termino pero...no tiene las b..las bien puestas o tiene la billetera llena y crre que nunca se le va acabar...Por mi parte como plata no tengo y si la posibilidad de darle un estudio,prefiero que estudien,si tenemos la posibilidad de dejarles un capital,pero tendran que deslomarse como el padre trabajando en el campo,hoy podes hacer fortunas y mañana,quien sabe?Tal vez soy dura,pero te cuento una pequeña anecdota,cuando tenia 15 años quise dejar la secundaria,y mis viejos me dijeron:ó estudias ó trabajas,gracias a Dios segui estudiando y creo que estoy capacitada para defenderme en la vida.

      Susana_60

      Obligatoriedad

      que malo que sos!!!!!

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