Lo leí, no lo veo para nuestra cultura, por ej: el tema cerdos, el tipo tenía 20 madres a campo, más 200 lechones en engorde, ¿me pregunto? ¿como podría vivir una familia con 20 madres en Argentina?
Todo muy lindo, muy natural, fotogénico, pero de ahi a que se pueda vivir y CRECER dignamente, no lo veo.-
En los ultimos 50 anios crecio mucho la poblacion pero tambien la urbanizacion y el deseo de los jovenes de vivir en la ciudad por la mayor accion . El 80 % de la poblacion de los paises desarrollados vive en las ciudades , que alimentos puede producirse ? ninguno , no hay tierra . Como consecuencia de esto se expandio el sistema de produccion intensiva de materia prima para cubrir esa necesidad de alimentos creciente , la llamada agricultura industrial . Pero es imposible hacer cantidad y calidad sin un sistema masivo de control de plagas que a pesar de los cuidados termina contaminando . Un grupo de consumidores de mayores ingresos pretende alimentos sin contaminantes y eso dio origen a la agricultura organica . Las 2 seguiran adelante y ojala la ciencia y la tecnica encuentren los instrumentos para que se pueda producir grandes cantidades de forma natural sin contaminar . Por ahora es imposible , pero ''impossible is nothing'' . Y hay que darles las gracias permanentemente a toda la gente que produce los alimentos que consumimos dia a dia .
El desafio es mas comida de mejor calidad sin contaminar . Ese es el camino .
Paso un video corto sobre el fracaso de la agricultura industrial y sus fines en particular. Miguel Altieri, académico chileno en la UCLA y promotor de la agroecologia, tiene cosas discutibles, pero es muy bueno.
De acá a unos años vamos a tener que ir sacándonos el chip de la producción agrícola tal cual está planteada hoy en día. Al que le guste bien, al que no le guste lamentablemente se lo va a ir comiendo de a poquito el nuevo paradigma. El mercado yankee de alimentos no OGM, hoy es de 200mil millones de uss (sí, esa cifra), para el 2017 de 800mil millones se pronostica. No digo que los transgénicos estén en retirada, sino que simplemente hay una fuerza muy grande de consumidores que reclaman saber lo que consumen (etiquetado con leyenda "libre de transgenicos" en eeuu), y lo mejor de todo, están dispuestos a pagar para eso. Leamos las señales que nos dan los consumidores, y capturemos esa renta.
Con una produccion anual de 990 millones de tn de maiz, 310 millones de tn de soja y 720 millones de tn de trigo que son los principales cultivos, decir que la agricultura industrial o que usa muchos agroquimicos ha fallado es un poco mucho.
Podemos decir que en el largo plazo puede que no sea sustentable, puede ser pero hoy se esta cultivando, por lo menos en mi caso, campos con casi 35 años de soja y con mas o menos 130 años de agricultura en argentina, ni preguntemos en europa.
Que nos tiene que preocupar la sustentabilidad, si y mucho, es lo heredaremos a nuestros hijos, todos esto estudios de agricultura organica son muy buenos en relacion ha esto, y nos da ideas de los caminos que tenemos que recorrer para mejorar la sustentabilidad del sistema. Rotacion, sistemas mixtos, respeto de bosques y zonas silvestres, etc. es la base.
Pero de hay a pretender reemplazar un sistema que ha demostrado ser exitoso en forma completa o que el cataclismo esta a la vuelta de la esquina, es demasiada pasion o vino.
"no hay más riesgo en cultivar OMGs que en los cultivos convencionales"
Preguntas: que pasó, antes había riesgos...? se sacaron las semillas pudiendo tener consecuendias...? porqué los europeos no autorizan omgs? (creo que solo España tiene maíz transgénico...)
mmh! los Chinos -el pueblo más numeroso de la tierra- en estos últimos años compran maíz NO transgénico....acaban de autorizar que Argentina le venda sorgo (que es NO transgénico) y....van por la soja, NO transgénica...Como son los que más compran, me parece que hay que tocar otra música....la pregunta: porqué no la quieren? No era que es "igual"...?
creo que la pregunta a responder ms alla del negocio a corto plazo es si es posible copar las necesidades de 9000 millones con sistemas organicos. Yo creo que mas que organico el sistema tiene que ser sustentable!!! y la gran mayoría considera que los sistemas organicos son sustentables, lo son?
Yo me inclino a pensar que el futuro nos deparara con sistemas intensivos!!! pero en no en tecnologías de insumos sino en tecnologías de procesos y conocimientos, intentando asegurar la renta, pero tambien manteniendo la capacidad poductiva de los sistemas hacia la eternidad. Rescato de los sistemas organicos el intento por bajar la carga de toxicos aprovechar tecnologia de costo cero basad en aspectos ecologicos y fisiologicos (considero que esto tiene gran potencial, el tema es que hay muy poco recurso economico puesto en el desarollo de esta tecnología, es dificil apropiarse por ejemplo de una rotación, por lo que es dificil que una empresa invierta en esto). Por otro lado, no comparto el rechazo de los sistemas orgánicos a la biotecnología (ej. BT HX etc o RR) creo que la incorporacion de esta tecnología reduce la carga de moleculas mas pesadas desde el punto de vista ambiental. Por otro lado, creo que los sistemas orgánicos deben reconsiderar la reposición de nutrientes. de la mezcla de todo debera surgir la nueva agricultura. jeje
Campos de 30/50 has sembrados con Hanomag 60 y Giorgi de 5 surcos previo disco + rastra .
Luego 10 negros con azada cortando los yuyos desde diciembre hasta marzo y matando isocas con matamoscas .
100 % organico , alta demanda de mano de obra , baja la delincuencia porque un negro con azada en el medio del campo no se roba nada , menos la azada que es para trabajar .
venta al ''menudeo'' ...y anda a cobrarle retenciones a la PQTP ....
Unica inversion costosa : 1 latigo para que trabajen y un rifle por si se van .
Mas inclusiva imposible , mas organica imposible , mas mano de obra intensiva imposible ...
Si pudieras "corregir" o eliminar lo que escribiste sería lo más correcto, no nos suma nada tales afirmaciones, ....si nos calentamos cuando D'elia dice algo asi de nosotros, no deberíamos ser igual que él, debemos demostrar que somos mejores que ellos.¡¡ojo tampoco soy ningún santo pero aconsejar como inversión un látigo y un rifle!!....es demasiado.-
Corregir ?? te han colonizado los K ? lee como hicieron los ingleses el ferrocarril ..y no me digas que no esta bien hecho .??
O queres luchar con buenos modales con enemigos que te patean la cabeza ?? todavia no te diste cuenta que estas en una guerra civil que estas perdiendo ? te roban tu dinero , te enajulaste y llenaste de alarmas , violan , roban ,matan ...y vos queres mandarle tus padrinos ...No sobreviven los mas fuertes sino los que mejor se adaptan .... adaptate
No creo que la gente que trabaja para mi con la azada, sea mi enemiga.- Por el resto opina como quieras, ...pero si vos tratás asi a la gente es lógico que la gente te trate asi a vos.-
Lo mio fue una metafora , quise decir que los problemas de la agricultura industrial ( contaminacion , altos costos , menos empleo ) mas la mishiadura que genera el modelo K (impuestos escandalosos , delincuencia , ni-ni ) se puede resolver en un solo paquete : sembrar poco para subsistencia (30 has ) , sin un misero gasto en nada (Hanomag 60 ) , sin plaguicidas ,( bien organico) y generando trabajo genuino para la morochada asi no sale a robar ( azadas para desmalezar ) , y para que esto funcione (10 negros laburando de sol a sol no vienen 5 dias seguidos por motu propio ) hace falta ''rigor'' (rifle y latigo ) . Si crees que la masa argentina la vas a manejar con discursos y caricias es porque laburaste poco o mereces el Nobel de la Paz ...enemigos no son pero cuando menos te des cuenta te robaran y demandaran .. no existe el negro agradecido ... ya ni siquiera el gringo ...
Como decia un amigo , un empleado te da 2 momentos felices , cuando lo contratas porque se esmera como nunca hasta te va a barrer el campo si hace falta , y cuando se muere , porque ni siquera te deja de enloquecer cuando lo echas , ahi se pone peor ...
GERE, lamentablemente VORREY tiene razón, el odio y resentimiento inculcado desde generaciones por el peronismo desde sus inicios es total!!! con escasas excepciones, hagas lo que hagas la realidad es que te quieren ver en su misma condición social, solo les interesa el asado y el futbol, basta con escuchar a Larralde y Cafrune, es cruel decirlo pero es así.
Valoro tu postura genuina y honesta y creo que todos pensamos así, pero la partida la vamos perdiendo.
Vorrey, sigo sin estar de acuerdo a tu opinión, en algo tenés razón "labure poco" je je je.. Guasman coincido con el odio inculcado del peronismo hacia los gringos, y comparto con los dos que vamos perdiendo todas las batallas de dignidad, educación y trabajo ante toda la sociedad subsidiada, apegada a lo que viene de arriba, a no poner el lomo y menos arriesgar para producir.
Desde octubre del año pasado hasta abril de 2014 las autoridades chinas rechazaron embarques de maíz estadounidense por 1,45 millones de toneladas al detectar la presencia de un evento de Syngenta (MIR 162) que no fue autorizado en la nación asiática, según un informe elaborado por The National Grain and Feed Association. El bloqueo chino también afecta a las exportaciones estadounidense de granos destilados de maíz (subproducto de la industria del etanol).
Lamentavle pero sigue habiendo gente violenta y mas lamentavle que venga siempre del mismo lado, por lo menos alguien le paro el carro y lo felicito, por unos pocos no puede quedar mal el resto. la violensia trae mas violensia, guarda con eso, consejo pal violento, dale a la bolsa de arena garroteale hasta que te canses.-
Noooo a un anormal que esta hablando pavadas, quiere tiros y un latigo, pobre pibe capaz que vio mucha pelicula de pistoleros, me parece lo vamos a agarrar para la chacota, no da pa otra cosa.-
Juanchi; perdón, pero soy parte del grupo de los "bocones". Puse esa foto porque me parece que con las piñas no se soluciona nada....ahora, si el "profesor" quiere armar algún "contra piquete", como en el 2008, lo espero/ramos.!
agricultura orgánica !!
Aquí encontré el manual de innovaciones "campesinas" hecho por el Instituto de Agricultura Orgánica de la Universidad de Viena.
Está en español....los casos son de innovaciones concretas a problemas concretos de los productores.
http://www.nas.boku.ac.at/fileadmin/data/H03000/H93000/H93300/Personen/V...
agricultura orgánica !!
Lo leí, no lo veo para nuestra cultura, por ej: el tema cerdos, el tipo tenía 20 madres a campo, más 200 lechones en engorde, ¿me pregunto? ¿como podría vivir una familia con 20 madres en Argentina?
Todo muy lindo, muy natural, fotogénico, pero de ahi a que se pueda vivir y CRECER dignamente, no lo veo.-
agricultura orgánica !!
En los ultimos 50 anios crecio mucho la poblacion pero tambien la urbanizacion y el deseo de los jovenes de vivir en la ciudad por la mayor accion . El 80 % de la poblacion de los paises desarrollados vive en las ciudades , que alimentos puede producirse ? ninguno , no hay tierra . Como consecuencia de esto se expandio el sistema de produccion intensiva de materia prima para cubrir esa necesidad de alimentos creciente , la llamada agricultura industrial . Pero es imposible hacer cantidad y calidad sin un sistema masivo de control de plagas que a pesar de los cuidados termina contaminando . Un grupo de consumidores de mayores ingresos pretende alimentos sin contaminantes y eso dio origen a la agricultura organica . Las 2 seguiran adelante y ojala la ciencia y la tecnica encuentren los instrumentos para que se pueda producir grandes cantidades de forma natural sin contaminar . Por ahora es imposible , pero ''impossible is nothing'' . Y hay que darles las gracias permanentemente a toda la gente que produce los alimentos que consumimos dia a dia .
El desafio es mas comida de mejor calidad sin contaminar . Ese es el camino .
agricultura orgánica !!
Paso un video corto sobre el fracaso de la agricultura industrial y sus fines en particular. Miguel Altieri, académico chileno en la UCLA y promotor de la agroecologia, tiene cosas discutibles, pero es muy bueno.
https://www.youtube.com/watch?v=EAV-RlDDirI
agricultura orgánica !!
De acá a unos años vamos a tener que ir sacándonos el chip de la producción agrícola tal cual está planteada hoy en día. Al que le guste bien, al que no le guste lamentablemente se lo va a ir comiendo de a poquito el nuevo paradigma. El mercado yankee de alimentos no OGM, hoy es de 200mil millones de uss (sí, esa cifra), para el 2017 de 800mil millones se pronostica. No digo que los transgénicos estén en retirada, sino que simplemente hay una fuerza muy grande de consumidores que reclaman saber lo que consumen (etiquetado con leyenda "libre de transgenicos" en eeuu), y lo mejor de todo, están dispuestos a pagar para eso. Leamos las señales que nos dan los consumidores, y capturemos esa renta.
agricultura orgánica !!
Mas datos....
http://www.elprotagonistaweb.com.ar/noticias/val/9873-3/se-ha-detectado-...
agricultura orgánica !!
http://fundacion-antama.org/gobierno-aleman-no-encuentra-riesgos-en-cultivos-transgenicos/ cuando seamos 9000.000.000 M de bocas comeran mierda o no comeran!!!! y no falta mucho....
agricultura orgánica !!
Con una produccion anual de 990 millones de tn de maiz, 310 millones de tn de soja y 720 millones de tn de trigo que son los principales cultivos, decir que la agricultura industrial o que usa muchos agroquimicos ha fallado es un poco mucho.
Podemos decir que en el largo plazo puede que no sea sustentable, puede ser pero hoy se esta cultivando, por lo menos en mi caso, campos con casi 35 años de soja y con mas o menos 130 años de agricultura en argentina, ni preguntemos en europa.
Que nos tiene que preocupar la sustentabilidad, si y mucho, es lo heredaremos a nuestros hijos, todos esto estudios de agricultura organica son muy buenos en relacion ha esto, y nos da ideas de los caminos que tenemos que recorrer para mejorar la sustentabilidad del sistema. Rotacion, sistemas mixtos, respeto de bosques y zonas silvestres, etc. es la base.
Pero de hay a pretender reemplazar un sistema que ha demostrado ser exitoso en forma completa o que el cataclismo esta a la vuelta de la esquina, es demasiada pasion o vino.
Saludos.
agricultura orgánica !!
hay que cuidarse con quién se "mete" uno....mirá los 17 primeros minutos...
http://www.youtube.com/watch?v=ZK1i6IT3B4I
agricultura orgánica !!
http://fundacion-antama.org/gobierno-aleman-no-encuentra-riesgos-en-cult...
"no hay más riesgo en cultivar OMGs que en los cultivos convencionales"
Preguntas: que pasó, antes había riesgos...? se sacaron las semillas pudiendo tener consecuendias...? porqué los europeos no autorizan omgs? (creo que solo España tiene maíz transgénico...)
agricultura orgánica !!
Ahora que Bayer, Syngenta y Basf estan en linea pronto se acabara la novela europea.....anti.
agricultura orgánica !!
mmh! los Chinos -el pueblo más numeroso de la tierra- en estos últimos años compran maíz NO transgénico....acaban de autorizar que Argentina le venda sorgo (que es NO transgénico) y....van por la soja, NO transgénica...Como son los que más compran, me parece que hay que tocar otra música....la pregunta: porqué no la quieren? No era que es "igual"...?
agricultura orgánica !!
creo que la pregunta a responder ms alla del negocio a corto plazo es si es posible copar las necesidades de 9000 millones con sistemas organicos. Yo creo que mas que organico el sistema tiene que ser sustentable!!! y la gran mayoría considera que los sistemas organicos son sustentables, lo son?
Yo me inclino a pensar que el futuro nos deparara con sistemas intensivos!!! pero en no en tecnologías de insumos sino en tecnologías de procesos y conocimientos, intentando asegurar la renta, pero tambien manteniendo la capacidad poductiva de los sistemas hacia la eternidad. Rescato de los sistemas organicos el intento por bajar la carga de toxicos aprovechar tecnologia de costo cero basad en aspectos ecologicos y fisiologicos (considero que esto tiene gran potencial, el tema es que hay muy poco recurso economico puesto en el desarollo de esta tecnología, es dificil apropiarse por ejemplo de una rotación, por lo que es dificil que una empresa invierta en esto). Por otro lado, no comparto el rechazo de los sistemas orgánicos a la biotecnología (ej. BT HX etc o RR) creo que la incorporacion de esta tecnología reduce la carga de moleculas mas pesadas desde el punto de vista ambiental. Por otro lado, creo que los sistemas orgánicos deben reconsiderar la reposición de nutrientes. de la mezcla de todo debera surgir la nueva agricultura. jeje
agricultura orgánica !!
La nueva agricultura argentina la veo asi :
Campos de 30/50 has sembrados con Hanomag 60 y Giorgi de 5 surcos previo disco + rastra .
Luego 10 negros con azada cortando los yuyos desde diciembre hasta marzo y matando isocas con matamoscas .
100 % organico , alta demanda de mano de obra , baja la delincuencia porque un negro con azada en el medio del campo no se roba nada , menos la azada que es para trabajar .
venta al ''menudeo'' ...y anda a cobrarle retenciones a la PQTP ....
Unica inversion costosa : 1 latigo para que trabajen y un rifle por si se van .
Mas inclusiva imposible , mas organica imposible , mas mano de obra intensiva imposible ...
La semana que viene la patento ...
agricultura orgánica !!
Si pudieras "corregir" o eliminar lo que escribiste sería lo más correcto, no nos suma nada tales afirmaciones, ....si nos calentamos cuando D'elia dice algo asi de nosotros, no deberíamos ser igual que él, debemos demostrar que somos mejores que ellos.¡¡ojo tampoco soy ningún santo pero aconsejar como inversión un látigo y un rifle!!....es demasiado.-
agricultura orgánica !!
no se dice "negros con azada" sino santiagranes jajajaja
agricultura orgánica !!
Corregir ?? te han colonizado los K ? lee como hicieron los ingleses el ferrocarril ..y no me digas que no esta bien hecho .??
O queres luchar con buenos modales con enemigos que te patean la cabeza ?? todavia no te diste cuenta que estas en una guerra civil que estas perdiendo ? te roban tu dinero , te enajulaste y llenaste de alarmas , violan , roban ,matan ...y vos queres mandarle tus padrinos ...No sobreviven los mas fuertes sino los que mejor se adaptan .... adaptate
agricultura orgánica !!
No creo que la gente que trabaja para mi con la azada, sea mi enemiga.- Por el resto opina como quieras, ...pero si vos tratás asi a la gente es lógico que la gente te trate asi a vos.-
agricultura orgánica !!
Lo mio fue una metafora , quise decir que los problemas de la agricultura industrial ( contaminacion , altos costos , menos empleo ) mas la mishiadura que genera el modelo K (impuestos escandalosos , delincuencia , ni-ni ) se puede resolver en un solo paquete : sembrar poco para subsistencia (30 has ) , sin un misero gasto en nada (Hanomag 60 ) , sin plaguicidas ,( bien organico) y generando trabajo genuino para la morochada asi no sale a robar ( azadas para desmalezar ) , y para que esto funcione (10 negros laburando de sol a sol no vienen 5 dias seguidos por motu propio ) hace falta ''rigor'' (rifle y latigo ) . Si crees que la masa argentina la vas a manejar con discursos y caricias es porque laburaste poco o mereces el Nobel de la Paz ...enemigos no son pero cuando menos te des cuenta te robaran y demandaran .. no existe el negro agradecido ... ya ni siquiera el gringo ...
Como decia un amigo , un empleado te da 2 momentos felices , cuando lo contratas porque se esmera como nunca hasta te va a barrer el campo si hace falta , y cuando se muere , porque ni siquera te deja de enloquecer cuando lo echas , ahi se pone peor ...
agricultura orgánica !!
GERE, lamentablemente VORREY tiene razón, el odio y resentimiento inculcado desde generaciones por el peronismo desde sus inicios es total!!! con escasas excepciones, hagas lo que hagas la realidad es que te quieren ver en su misma condición social, solo les interesa el asado y el futbol, basta con escuchar a Larralde y Cafrune, es cruel decirlo pero es así.
Valoro tu postura genuina y honesta y creo que todos pensamos así, pero la partida la vamos perdiendo.
agricultura orgánica !!
Vorrey, sigo sin estar de acuerdo a tu opinión, en algo tenés razón "labure poco" je je je.. Guasman coincido con el odio inculcado del peronismo hacia los gringos, y comparto con los dos que vamos perdiendo todas las batallas de dignidad, educación y trabajo ante toda la sociedad subsidiada, apegada a lo que viene de arriba, a no poner el lomo y menos arriesgar para producir.
agricultura orgánica !!
Desde octubre del año pasado hasta abril de 2014 las autoridades chinas rechazaron embarques de maíz estadounidense por 1,45 millones de toneladas al detectar la presencia de un evento de Syngenta (MIR 162) que no fue autorizado en la nación asiática, según un informe elaborado por The National Grain and Feed Association. El bloqueo chino también afecta a las exportaciones estadounidense de granos destilados de maíz (subproducto de la industria del etanol).
http://infocampo.com.ar/nota/campo/61883/cargill-demando-a-syngenta-en-e...
PARECE QUE AHORA A LOS OMG LOS LLAMAN "EVENTOS"....
agricultura orgánica !!
Lamentavle pero sigue habiendo gente violenta y mas lamentavle que venga siempre del mismo lado, por lo menos alguien le paro el carro y lo felicito, por unos pocos no puede quedar mal el resto. la violensia trae mas violensia, guarda con eso, consejo pal violento, dale a la bolsa de arena garroteale hasta que te canses.-
agricultura orgánica !!
Le estas hablando a D'elia ?? o a Moreno ?? o a los grupos de tarea que mandaron a quemar los campos y abrir las bolsas ???
el fuego se apaga con fuego , no con agua ....
agricultura orgánica !!
Noooo a un anormal que esta hablando pavadas, quiere tiros y un latigo, pobre pibe capaz que vio mucha pelicula de pistoleros, me parece lo vamos a agarrar para la chacota, no da pa otra cosa.-
agricultura orgánica !!
que me agarras de las pelotas ?? no entendi ..explicame
tiros es lo que hay todos los dias y cientos de muertos por los hdp que apadrinan los KK como el tr.lo de zafaroni ...
ya se los vamos a devolver como en el 77 ... que rajaron como ratas que son
agricultura orgánica !!
agricultura orgánica !!
Eso les pasa a los bocones!!! gracias por la foto Rodolfo.-
agricultura orgánica !!
Lenguaje obsceno
El mensaje posteado ha sido eliminado por no adaptarse a las reglas del foro. El mismo utiliza lenguaje vulgar, obsceno e inadecuado.
El Equipo de Moderación de fyo
agricultura orgánica !!
Juanchi; perdón, pero soy parte del grupo de los "bocones". Puse esa foto porque me parece que con las piñas no se soluciona nada....ahora, si el "profesor" quiere armar algún "contra piquete", como en el 2008, lo espero/ramos.!
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